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Calor y Termodinámica adicional maquinas termicas
#1
hola profe, me podria explicar el ejercicio 1 de los adicionales de maquinas termicas, yo use la formula -qc/tc+qf/tf despeje qf y me da 150 j por lo tanto el trabajo seria 50 pero ese no es el resultado
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#2
Hola Damián,

El error consiste en que igualaste a cero la variaicón de entropía del universo.

Siempre vale, para una máquina térmica:

DeltaSuniv = - |Qc| /Tc + |Qf|/Tf

Para que la máquina sea POSIBLE, tiene que ser DeltaSuniv mayor o igual que cero. Si la máquina fuera IMPOSIBLE, sería DeltaSuniv < 0.

Ahora bien: dentro de las máquinas posibles, podría ser: REVERSIBLE o IRREVERSIBLE. El caso reversible se da cuando: DeltaSuniv = 0 ; una máquina reversible *tiene el mayor rendimiento posible, que coincide con (1 - Tf/Tc) = nrev.

Pero acá el enunciado aclara que la máquina es REAL, esto es: IRREVERSIBLE. O sea que su rendimiento es MENOR que el ideal (menor que el de una reversible). En estos casos, DeltaSuniv > 0, NO se puede igualar a cero.

Entonces: lo que vos calculaste es Qf y L para una reversible, pero eso acá no se da.

Con los datos que dan, no se puede *calcular* ni Qf ni L, faltaría un dato... lo único que sí se puede, es elegir *cuál de las 6 que dan podriaa ser*... habría infinidad de combinaciines más.

Sugerencia: calculá DeltaSuniv para cada una de las 6. Y verificá, además, que se cumpla la 1ra. Ley (|Qc| = |Qf| + |L|). Sólo una de las seis va a cumplir ambas leyes, CON DELTASUNIV > 0.

O también: Podrías calcular el rendimiento de las seis (n = |L| / |Qc| para térmica) y compararlos con el de la reversible (1 - Tf/Tc). El rendimiento de una irreversible tiene que ser MENOR que el de la reversible (ojo, además chequeá que se cumpla la 1ra. Ley).

Volvé a consultar si tenés más dudas.

Saludos,
Miriam
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#3
hola profe el ejercicio 6 del segundo parcial tema D1, tambien de aquinas termicas no se bien como desarrollarlo, si me podria ayudar..
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#4
Hola Damián,

En ese ejercicio tenés que plantear que el rendimienro es el 50% *del que tendría una máquina reversible*.... entonces primero podés calcular el rendimiento reversible, y hacer el 50% de eso (la mitad):

nrev = 1 - Tf/Tc -----> tenés todos los datos para calcular esto

n = (50/100). nrev  -----> éste va a ser el rendimiento de esta máquina:  la mitad del reversible.

Después planteás:

n = |L|/|Qc|   -----> y despejás |L| como función de  |Qc|. No se conoce ninguno de los dos, pero te queda una relación de la forma:

|L| = n . |Qc|  ------> donde n es un número que sí vas a conocer porque es el rendimiento

Después planteás la 1ra. Ley:

|Qc| = |Qf| + |L|

Ahí donde dice |L| reemplazás la expresión anterior, entonces te queda:

|Qc| = |Qf| + n . |Qc|

En esta ecuación se conocen |Qf| y el rendimiento n, y sólo queda despejar |Qc|, podrías pasar restando el segundo término de derecha a izquierda, sacar factor común |Qc| (para juntarlos) y despejarlo.

OTRA FORMA MAS FACIL, dado que este problema es un choice: una vez calculado el rendimiento (acordáte de que es la mitad del ideal), "probá" los valores de las 6 opciones, a ver cuál da el rendimiento que debe ser... tenés Qc y L para cada una, así que calculás los 6 rendimientos. Además, con el Qf que te dan y con los valores de las opciones, verificá la 1ra. Ley también. Sólo una de las 6 opciones cumple ambas cosas (lo del rendimiento, que está relacionado con la 2da. Ley, y la 1ra. Ley).

Saludos,
Miriam
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#5
(07-12-2018, 08:08 AM)miriamlaura escribió: Hola Damián,

En ese ejercicio tenés que plantear que el rendimienro es el 50% *del que tendría una máquina reversible*.... entonces primero podés calcular el rendimiento reversible, y hacer el 50% de eso (la mitad):

nrev = 1 - Tf/Tc -----> tenés todos los datos para calcular esto

n = (50/100). nrev  -----> éste va a ser el rendimiento de esta máquina:  la mitad del reversible.

Después planteás:

n = |L|/|Qc|   -----> y despejás |L| como función de  |Qc|. No se conoce ninguno de los dos, pero te queda una relación de la forma:

|L| = n . |Qc|  ------> donde n es un número que sí vas a conocer porque es el rendimiento

Después planteás la 1ra. Ley:

|Qc| = |Qf| + |L|

Ahí donde dice |L| reemplazás la expresión anterior, entonces te queda:

|Qc| = |Qf| + n . |Qc|

En esta ecuación se conocen |Qf| y el rendimiento n, y sólo queda despejar |Qc|, podrías pasar restando el segundo término de derecha a izquierda, sacar factor común |Qc| (para juntarlos) y despejarlo.

OTRA FORMA MAS FACIL, dado que este problema es un choice: una vez calculado el rendimiento (acordáte de que es la mitad del ideal), "probá" los valores de las 6 opciones, a ver cuál da el rendimiento que debe ser... tenés Qc y L para cada una, así que calculás los 6 rendimientos. Además, con el Qf que te dan y con los valores de las opciones, verificá la 1ra. Ley también. Sólo una de las 6 opciones cumple ambas cosas (lo del rendimiento, que está relacionado con la 2da. Ley, y la 1ra. Ley).

Saludos,
Miriam

muchas gracias profe!!!
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